Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:24 

Когда Дурьодхана успел стать царем.

Jasherk
Солдат замужем
В классическом тексте это как-то вообще не упоминалось, мне кажется. То есть сначала он был то наследник, то не наследник, то опять наследник, а потом как то уже разом битва и все к нему "царь царей" и вообще по титулу обращаются, и речь уже идет не о том, что он папин сыночек зарвался, а все же о том, что он царь в Хастинапуре де факто, он официально правил и жилось при его правлении кому как, но в общем неплохо.
Кто знает, как в оригинале был решен этот вопрос с передачей полномочий Дхритараштрой, если к тому по-прежнему обращаются царь и в начале Бхагват-гиты царем Хастинапура называют опять же его.
Как это все у них юридически происходило? Я думал, там довольно сурово все было в том плане, что кончил править - вали в леса и думай над ошибками, чтобы в рай попасть, а Дхритараштра радостно сидит на троне, как ни в чем не бывало.
Опять же его и Юдхиштхира, по меньшей мере, на словах сгонять оттуда не собирался и очень расстроился, когда слепой царь настоял на том, что все же уйдет в леса.

@темы: Дхритараштра, Кауравы, Махабхарата

Комментарии
2015-09-02 в 12:18 

Saitarien
Far-east style with a spirit of wild west
Опять же его и Юдхиштхира, по меньшей мере, на словах сгонять оттуда не собирался и очень расстроился, когда слепой царь настоял на том, что все же уйдет в леса.

Он и не сгонял. Просидел там кажется несколько лет, прежде чем свалить в леса. Кстати насколько я помню, не последнюю роль в сваливании в леса сыграл Бхима, который его весело троллил рассказами про то как клево было на Курукшетре давить кишки наружу всяким козлам, не будем показывать пальцем чьим деткам :uzhos:

А когда Дурьодхана стал царем - хз. Похоже, технически он не был царем, а по факту да, папа старенький уже.

2015-09-03 в 10:12 

Jasherk
Солдат замужем
Saitarien, да история про любовь Бхимы рассказывать, как здорово было убивать братишек в присутствии их слепого отца, у меня тоже вызвала отвратительные впечатления.

А когда Дурьодхана стал царем - хз. Похоже, технически он не был царем, а по факту да, папа старенький уже.
Вот очень меня этот вопрос интересует. Все равно, как у наследника у него явно не было таких прав, которыми Дурьодхана явно уже вполне обладает на момент битвы на Курукшетре. Во всяком случае обращаются к нему все именно, как к царю.

2015-09-03 в 10:36 

R=>
Упорство и упоротость!
А разве не в том дело, что царь, старенький и слепой, на поле битвы не мог пойти и отправил сына как представителя себя? То есть вот именно на поле боя Дурьодхане переданы все папины права полностью и он и.о. царя?

2015-09-03 в 10:53 

Saitarien
Far-east style with a spirit of wild west
Ну насчет прав не знаю, а вот, говорят о нем как о царе уже давно, но я думаю что это фигура речи такая. Они там все друг друга царями зовут (Душеньку тоже бывает). Царь это профессия, а не должность ))
Ну типа такого (да, мне сразу какая-то истеричная сцена вспомнилась с царями))
читать дальше

"Слушайте, цари..." это примерно как "Слушайте, пацаны..." )))

2015-09-03 в 11:08 

Jasherk
Солдат замужем
R=>, я об этом тоже думал, но все-таки "и.о.царя" и "царь царей", как то уж очень сильно отличаются по звучанию.

Saitarien, какой милый кусочек. Дурьодхана опять за свое: "Отравлюсь, повешусь, мечом заколюсь или взойду на костер", а вы мучайтесь, что мне так плохо.
Самодеструктивный он у нас все-таки был. Хотя, я полагаю, это от фрустрации все. От того, что ему с Бхимой подраться не давали, как следует. Так чтобы уже намахаться в полную силу и отпустило бы. У него из-за этого агрессия на самого себя обращалась, а выглядело это уже, как шантаж окружающих.

Шакуни тоже в своем репертуаре: "Не проблем, будем блефовать, и я сочиню еще более хитрый и унизительный для них план"

Карна: "Нет, пацаны, это все херня. Давайте сядем на тачанки и шашками их порубаем!!!! Йохохо!"

Выслушав речь Сына суты, (кауравы) многократно его почтили и дружно ответили: "Так да и будет!" Сказав это, все, как один, пылая гневом, выступили они толпою, каждый на своей колеснице, с твердым решением погубить Пандавов. Но тут, прозревши все это божественным оком, узнал об их выступлении очистивший дух свой Кришна Двайпаяна (Вьяса); пришедши, чтимый всем миром владыка повелел им остановиться".
А как их Вьяса остановил точно было у Питера Брука, кстати.

"Слушайте, цари..." это примерно как "Слушайте, пацаны..." )))
Во-во, примерно так.
Карна хоть и корону надел, но улицу из себя не вытравишь точно также, как и кшатрийскую агрессивную породу. Вместе - гремучая смесь.

2015-09-03 в 11:15 

R=>
Упорство и упоротость!
Jasherk, ну он де-юре царь царей, а де-факто и.о. царя. Кто ж будет вслух-то говорить про и.о. царя?) Это только Бхишма в сериале смелый был такой, Дхритараштре говорил, но он еще был огого и чуть что шашкой махал, стремно было с ним спорить.

2015-09-03 в 11:27 

Saitarien
Far-east style with a spirit of wild west
Jasherk, ну вот и получается что "царь" это у них вообще нормальное обращение. Типа все мы тут цари )

Карна хоть и корону надел, но улицу из себя не вытравишь точно также, как и кшатрийскую агрессивную породу.
Дык, все ж свои. "Мы, дети Дхритараштры" )) Ну так-то вообще он вежливый по жизни, при всех своих понтах.

2015-09-03 в 11:40 

Jasherk
Солдат замужем
R=>, Это только Бхишма в сериале смелый был такой, Дхритараштре говорил, но он еще был огого и чуть что шашкой махал, стремно было с ним спорить.
В сериале, мне кажется, Бхишма вообще любил всех тыкать в их ограниченные полномочия. Вот и не пользовался особой популярностью у своих же.

Saitarien, Дык, все ж свои. "Мы, дети Дхритара "Мы, дети Дхритараштры"
Это меня тоже умилило. Забыл написать.

Ну так-то вообще он вежливый по жизни, при всех своих понтах.
Если честно, меня это искренне поражает, видно же по сцене, что орет и чуть не слюной брызжет от эмоций, но речи при этом говорит такие высокопарные, что читаешь и офигиваешь просто.
Люблю его!

2015-09-04 в 16:11 

Насчет сериала не знаю, но по книге наследник был возведен в царское достоинство (ювараджа = молодой царь-соправитель), как только достиг совершеннолетия, если ничего не путаю.

2015-09-04 в 16:27 

Jasherk
Солдат замужем
morr22, спасибо, это очень полезная информация и многое в наших терках проясняет.

2015-09-04 в 20:25 

Jasherk, собственно, потому он и Карну короновать смог, и отдать Вайкартане всю Ангу. Царевичу такое сделать невозможно, а вот царю - скандально, но можно.

2015-09-07 в 11:32 

Jasherk
Солдат замужем
morr22, тогда получается, что он уже был юварадж на момент выпускных состязаний у Дроны. Полезная подробность. Спасибо.
И здорово перечеркивает то, что нам подавали в обоих версиях сериала.

2015-09-07 в 11:33 

Jasherk
Солдат замужем
morr22, тогда получается, что он уже был юварадж на момент выпускных состязаний у Дроны. Полезная подробность. Спасибо.
И здорово перечеркивает то, что нам подавали в обоих версиях сериала.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Махабхарата

главная